Tchikarfax

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 Cinq p'tits trucs à la va vite

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Fullbazar
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MessageSujet: Re: Cinq p'tits trucs à la va vite   Ven 28 Aoû - 13:28

Du coup je suis allé rechercher tous les enregistrements que tu as disséminé ici et là (et que j'ai subrepticement téléchargé bien sur :inno ) et j'écoute ça cet après midi :hinhin

On y retrouve tes qualités et, plus ou moins,tes défauts de titres en titres :hinhin et je me dis qu'avec un petit travail sur le placement et sur la voix par moment, ce serait nickel thumright : améliorer le bon et corriger le moins bon quoi.

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Fullbazar
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MessageSujet: r endroit   Ven 28 Aoû - 17:53

Bon moi aussi j'ai fait des trucs à la va vite (c'est bien pratique cette formule ... :inno )

Je suis parti d'une de tes compos , c'est pourquoi je le mets à la suite des tiennes:
C'est Café Crême qui m'a attiré, d'abord parce que c'est une boucle de 4 accords ( A F# Bm E) et que j'aimais bien ton motif de basse , c'est d'ailleurs ce qui fait le fil conducteur avec les trois versions que je te propose d'écouter .

Pour commencer la version de départ , ta version sur Lost Chord

Café Crême


C'est un peu bancal, surtout à la fin du cycle la mesure de E à 6 temps affraid
C'est en partie ce qui m'a motivé à l'exercice qui suit :inno

Mais comme c'était assez sympa, et pour comprendre quelles difficultés se posaient à toi , j'ai tenté de refaire tout d'abord, en fonctionnant comme toi, sans l'aide des machines, j'ai enregistré,

  1. le motif de basse corrigé de celui de Carfax, que j'ai copié au long du morceau. Il est doublé avec une des pistes abaissée d'une octave
  2. La guitare par dessus (Elle aussi doublé et un effet phaser sur la seconde piste )
  3. et les percussions
Les percussions ça se décompose comme ça

  • A-> un Toc sur la caisse de la guitare,
  • B-> un grattage de cordes avec un morceau de papier posé sur celles si
  • C-> une simili Charley avec la bouche (Tss Tss Tsss)
J'ai fait ça sur Audacity , avec le micro de la Web Cam de l' IMac.Toutes les pistes sont compressées avec le même réglage et amené à 0 db comme proposé dans Audacity

Café Crême FB 1

Et je me suis rendu assez vite compte que , travaillant au casque pour éviter le repiquage et enregistrant tout en live et assez rapidement , mes rythmes étaient presque tous décalés , plus ou moins, et pas tous en même temps ce qui fait que j'ai du corriger point par point ce qui est assez fastidieux , et au final , c'est un peu le bazar Rythmiquement parlant : ça flotte par endroits (Le mixage est très rapide donc pas le peine de s'appesantir dessus).

Donc j'ai repris mon baton de pélerin et j'ai fais à ma méthode , avec mes outils habituels, Band in a box pour la partie arrangement, un éditeur de note midi pour refaire la partie basse semblable à celle que j'avais enregistrée le coup précédent, et un enregistreur Audio : pour ce coup là j'ai utilisé GarageBand, qui intègre ces deux fonctions et toujours le micro de la web Cam pour enregistrer la Guitare, que j'ai un peu corrigée avec l'equaliseur et mis un peu de reverb.

Et ça donne Café Crême FB 2
Déjà on a pas à tout enregistré et je n'ai retouché que la partie basse et enregistré la guitare une fois le fichier midi créé. Et au final, c'est plus en place, enfin il me semble Rolling Eyes

A Vos Commentaires ....

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Fullbazar
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MessageSujet: Re: Cinq p'tits trucs à la va vite   Sam 29 Aoû - 0:43

ça n'interesse personne ??? Sad

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la_douce
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MessageSujet: Re: Cinq p'tits trucs à la va vite   Sam 29 Aoû - 20:31

Mais si ça nous intéresse ! Enfin ça m'intéresse en tout cas... Wink

Mais j'étais encore sur l'écoute des titres de Carfax, les tiens sont téléchargés, mais pas encore "bien" écoutés.

Par rapport aux morceaux de Carfax, j'ai pour ainsi dire le même point de vue que Fullbazar.
Sur les titres Gloria, Like my lovin, To prove my love et Watchtower, je trouve ta voix "forcée"... et j'avoue avec franchise que j'ai un peu de mal avec...

Logique comme je suis, j'ai commencé à écouter ces titres par le dernier... et ma dernière écoute a donc été celle de Crazy ladies : Quelle claque cette voix ! thumright Je veux dire, pas "dans l'absolu", mais par rapport à la voix "forcée" que j'avais entendu auparavant sur les 4 morceaux.

Honnêtement, mais ce n'est que mon avis, je pense que tu as une bonne "voix de base" (ça ne se veut pas péjoratif) et que tu gagnerais à l'exploiter en la perfectionnant, plutôt que de la troquer pour quelque chose d'un peu... le terme est un peu fort sans doute mais c'est celui qui m'est venu à l'esprit, "caricatural".

Quant aux accompagnements guitares, là je dis thumright

Just my 2 cents ! Wink
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Fullbazar
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MessageSujet: Re: Cinq p'tits trucs à la va vite   Dim 30 Aoû - 0:15

Bon , je me sens moins seul tout de suite :inno, au moins pour ce qui est de la voix de Carfounet carfaxmerlin : on va voir ce qu'il en pense ...


J'attends vos avis sur la comparaison de méthodes de travail...

Avec un peu de recul, je me dis que ce n'est pas facile de se caler rythmiquement dès le départ sans un rythme qui soit bien en place et régulier, et que plus on ajoute de pistes, plus on ajoute d'erreurs, parfois légères, parfois grossières, mais au bout du compte, et même après un replacement après enregistrement, on à un morceau bancal : c'est ce qui ressort de la première version FB1.
Avec au moins un rythme guide on est plus en place , on peut le retirer ensuite du résultat final, si on le trouve trop rigide . J'ai déjà travaillé de la sorte (Voir mon Disc'ON ou directement à cette adresse) les morceaux avec deux ou trois versions, il y en a une avec un accompagnement et l'autre la même l'accompagnement retiré

A titre indicatif, il y a un morceaux , Creep réalisé par Popblues, sur lequel j'avais ajouté une Basse et deux simili percu un peu comme sur l'exemple avec Café crême de carfax. Le jeu de Popblues est des plus carrés, Rythmiquement ce gars a un metronôme dans la tête, ma basse est pas mal, mais les percus "flotillent" un peu, n'est pas batteur ni percussioniste qui veut sans un minimum de pratique

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boemius
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MessageSujet: Re: Cinq p'tits trucs à la va vite   Dim 30 Aoû - 0:39

A propos de la voix du père noël, je la trouve très bien (mieux?) lorsqu'elle n'est pas rauque. Cependant, la voix rauque peux servir pour des chansons à "deux voix"...avec un seul chanteur.

Quant aux méthodes de travail, étant quelqu'un de fort peu méthodique, je n'ai rien de particulier à dire... En dehors du technique (caler ses sons) je préfère ta première version Fullbazar... même si elle peut paraître moins propre; je la trouve plus douce.


(P.s : j'ai du mal avec Rainin in my heart qui me fait pensé - saleté de mémoire, saleté de souvenir d'enfance - au générique de Le Collège des coeurs Brisés (AB production))

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MessageSujet: Re: Cinq p'tits trucs à la va vite   Dim 30 Aoû - 1:13

Plus douce mais très bricolée , ça viens du fait aussi , je pense que j'étais en train d'apprendre ce titre.

Maintenant plus douce, je comprends mais , ce n'est pas ce que je voulais faire.

D'autre part sans un minimum d'organisation ou de méthode on n'arrive pas à faire de progrès, particulièrement si on doit mélanger plusieurs techniques , ici : Voix , guitare et percussions et maitriser son matériel d'enregistrement.

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MessageSujet: Re: Cinq p'tits trucs à la va vite   Dim 30 Aoû - 2:50

Fullbazar a écrit:

D'autre part sans un minimum d'organisation ou de méthode on n'arrive pas à faire de progrès,


Tout à fait.

Mon dieu que ça me semblait plus facile avec garageband à mettre tout au carré. Et même avec ce logiciel, je me devais de mettre sur papier le nombre de couplet, de refrain, puis de couplet, plus le break... car je suis tête en l'air et que jouer un enchainement d'accord qui me plait peux durer plus que le morceau le demande.... j'en fais qu'à me tête.

Une chose que je n'ai jamais vraiment fait...et je me demande comment fait Carfy - c'est d'utiliser un métronome ou une base rythmique carrée. Ca me perturbe un tic tic dans les oreilles alors qaue ça n'a rien à faire dans le morceau Jajaja

Carfax, comment tu fais? Tu enregistres la guitare puis la voix , tout en écoutant au casque? le décalage est naturel ou bien est-il dû au logiciel d'enregistrement?

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MessageSujet: Re: Cinq p'tits trucs à la va vite   Dim 30 Aoû - 7:35

Citation:
... Et au final, c'est plus en place, enfin il me semble.
A Vos Commentaires...

Pas grand chose à ajouter en fait. Wink
On est beaucoup à décaler petit à petit lorsque l'on joue/enregistre sans un guide rythmique derrière. On ne s'en rend pas compte en jouant, mais ça se ressent ensuite lors de la réécoute. Chapeau bas à celles et ceux qui arrivent à rester "in the box" en jouant sans accompagnement rythmique.

L'extrait CaféCrème_FB2 est plus en place. Il ne manque plus que la guitare solo de l'enregistrement original de Carfax et l'amélioration aura été sensible.
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Fullbazar
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MessageSujet: Re: Cinq p'tits trucs à la va vite   Dim 30 Aoû - 13:01

boemius : Carfax n'utilise pas de métronome, quand à moi, vu que j'ai les outils, c'est soit une boite à rythme si le morceau n'est pas exigeant, ou pour travailler/chercher une rythmique (parfois j'en trouve plusieurs avec des couleurs très différentes), soit un backtrack fait avec Band In a box et repassé dans GarageBand

Dans les deux cas , c'est plus vivant qu'un tic tic de métronome

Citation:
Chapeau bas à celles et ceux qui arrivent à rester "in the box" en jouant sans accompagnement rythmique.
+10 :inno Après cette expérience , j'en suis d'autant plus conscient :inno

Citation:
Il ne manque plus que la guitare solo de l'enregistrement original de Carfax et l'amélioration aura été sensible.
D'une part il faudrait les pistes originales séparées et les recaler, ce qui ne va pas être de la tarte, ou mieux, les refaire :inno

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