Nous sommes plusieurs sur ce forum à désirer nous enregistrer, afin de pouvoir présenter nos progrès , ou nos défauts .gif" border="0" alt="" /> , à nos proches ou à nos connaissances ou, pour un petit nombre, pour immortaliser nos prestations.
Pour ceux qui sont les seuls intervenants au chant et à la guitare, ou qui font les différentes pistes successivement, ils peuvent se contenter d'une simple interface USB qui va leur offrir deux pistes , et en bidouillant , ou pas avoir les possibilités suffisantes pour arriver à leur fins, la plupart des disc'on du forums sont alimentés de cette façon, voire pire .

Mais la limite se fait vite sentir si on est plusieurs à jouer, et c'est là que la nécessité de l'enregistrement en multipiste total devient indispensable.
Vous allez me dire que l'on peut contourner le problème en enregistrant séparément chaque instrument se en calant à la suite sur les premiers enregistrés, et que c'est mieux de tout faire séparément, mais on perd l'interaction entre les instrumentistes, et la dynamique dans l'interprétation se fait sentir : c'est souvent mou du genou alors que les répètes collectives sont pleines de promesses et de patate.

Cet été , le méridional de la vizu , notre amis Jipo13 ( Jeannot 51 pour les intimes ) nous avait amené ses derniers achats afin que l'on puisse l'aider à les maitriser:

Une table Mackie Onyx 1220



et sa carte interface FireWire



que leinad à placé à l'arrière de la table, dans un emplacement prévu à cet effet.

A l'aide d'un câble idoine, on a branché l'ensemble sur un IMac 20 qui se trouvait là et après quelques réglages de configuration entre les pistes de GarageBand et les voies d'entrées de la table, on avait un système multipistes en enregistrement avec le mixage sur l'ordi uniquement, le bus FireWire se trouvant dans ce système avant les EQ , laissant la table son autonomie pour par exemple mixer la prestation d'un groupe sans interférer dans l'enregistrement et réciproquement

Bon, juste une précision sur la norme FireWire


Sur Comment ça marche? par exemple

Extrait "
Firewire (IEEE 1394)

Le bus IEEE 1394 (nom de la norme à laquelle il fait référence) a été mis au point à la fin de l’année 1995 afin de fournir un système d’interconnexion permettant de faire circuler des données à haute vitesse en temps réel."

On trouve deux types principaux sur les matériels commun en grand public
FireWire 400 : IEEE 1394a-S400 vitesse de transfert 400 Mbit/s
FireWire 800 : IEEE 1394b-S800vitesse de transfert 800 Mbit/s

On peut monter jusqu' à unevitesse de transfert de 3200 Mbit/s

Alors que Le standard USB 1.0 ou USB 1.1 propose deux modes de communication :

• 12 Mb/s en mode haute vitesse,
  
• 1.5 Mb/s à basse vitesse.
  

et la norme USB 2.0 permet d'obtenir des débits pouvant atteindre 480 Mbit/s.rendant obsolète le FireWire 400.

C'est très technique, mais les vitesses de transfert conditionne grandement l'utilisation en audionumérique, si on veut éviter ou tout au moins limiter les écarts (latences) entre les différentes signaux lus et/ou enregistrés

En voilà un de sujet qui m'interresse.
Merci, de t'y atteler.
Je vais suivre cela avec attention,
mais j' en suis encore à l'apéro.

La carte interface FireWire ...est-ce qu'elle vient avec la table Mackie lorsqu'on achète cette dernière ? Ou est-ce vendu séparément ?

C'est là que ça se corse comme disait Napoléon :

le coût de l'affaire

Dans les deux cas qui suivent il faut un ordi suffisamment puissant avec les prises idoines ,principalement les prises FireWire si on s'oriente sur la seconde configuration

Premier cas : Une table de mix de base 4/6 voies d'entrée c'est 100 €, vu qu'on ne veut pas faire une , une interface USB c'est 30 €, c'est à la porté du pekin de base qui veut s'enregistrer tout seul en s'amusant . C'est en gros ce que que tout le monde possède ou le premier niveau d'acquisition pour une utilisation de base. Il y a pléthore de matériel de toutes sortes dans ce créneau d'application, la principale difficulté étant de trouver celui qui sera le plus approprié à l'utilisation que l'on veut en faire

Second Cas : La table comme celle de Jipo , le plus petit modèle de la série Onyx chez Mackie, c'est 315 € , et l'interface FireWire, elle est optionnelle, c'est 340 € de plus.

On peut trouver moins cher mais je viens de voir une plus petite nouvelle sortie prévue octobre 2009
Mackie Onyx 820i
Onyx 820i est une console 8 voies FireWire avec 3 préamplis micro Onyx et 2 départs Aux

• Disponible à partir du 30 septembre 2009
  

On dirait que l'interface est comprise : prix annoncé 716 € (600€ chez Univers son)

Donc, d'un cas à l'autre, on ne se place pas dans le même créneau: la table est de meilleure qualité ( j'ai eu la chance de faire la comparaison en magasin) , l'interface est plus puissance, ça ne nourrit pas le même type de projet. Comme je l'ai écrit c'est pour de l'enregistrement Live de plusieurs sources simultanées et séparées en plusieurs pistes enregistrées donc éditables après coup.

C'est un investissement lourd , il faut que le projet en vaille la peine:

1. soit sur la durée ( on s'engage dans une activité d'enregistrements perso à plusieurs ou avec plusieurs sources et on veut un confort maximum )
   
2. soit sur la rentabilité ( on doit enregistrer un cd ou plusieurs CD en monayant ses prestations auprès de clients)
   

Alors alors, a mon tour de mettre mon grain de sel dans ce sujet, qui m'intéresse fortement.
J'en ai un peu discuté avec fullbazar sur msn avant, le sujet est parti d'un post d'abc-tabs (comme quoi parfois il sert encore ce forum )

Je vois Carfax qui s'interesse à cela, mais pour toi par exemple, qui enregistre simultanément que la guitare et le chant, ca ne te sera d'aucune utilité !

Alors déjà l'interface USB, on peut traduire cela par une carte son externe de bonne qualité. Moi par exemple j'ai une bonne carte son (brancher sur ma carte mere, mais c'est pas la carte son intégré d'origine), avec cela j'ai 2 entrées jacks, une entrée et une sortie midi, je peut donc enregistré 2 ou 3 pistes en multipiste si je veux, dans mon cas une interface USB ne me sert a rien. Voila c'est juste histoire de mettre les choses au claire.

L'investissement de JIPO par exemple sert dans le cas ou on veut enregistré plus de 2 pistes séparément, par exemple si on veut enregistrer une chanson avec guitare, basse, chant, batterie..simultanément! Et ca fait en meme temps table de mixage pour le live.

C'est un sujet assez intéressant, même si pour 90% des gens sur ce forum, une petite interface USB ou une carte son de bonne qualité avec 2 entrées sera plus appropriée ! Car la plupart du temps on enregistre dans notre coin, et au maximum guitare + chant en même temps. et si on rajoute une piste on enregistre séparément (ben oui on n'a pas 4 mais et 4 cordes vocales )

Voila voila, sujet a suivre...car c'est un peu le bordel si on ne s'y connait pas trop !

Premier point : c'est en lisant les approximations que toi et Vince donniez en réponse à un demandeur que j'ai senti le besoin de re-cadrer vos propos. Car comme tu le dis si bien

Citation:

c'est un peu le bordel si on ne s'y connaît pas trop !

Bon , tu t'es bien rattrapé ce matin en étant plus précis (ICITTE)
Attention tout de même, quand tu écris "plusieurs pistes" ça laisse penser qu'on peut dépasser le nombre de deux alors que comme je l'écris plus bas , ça reste à vérifier suivant la configuration.

Et le fait de le mettre par ici s'est fait sentir aussi car la problématique se pose assez souvent chez les membres de ce forum d'une part et que l'on s'est essayé dans diverses expériences collectives ( le CD de l'an dernier, l'enregistrement (raté) du concert de cette année, le test de la table de Jipo) et individuellement testé pas mal de matériel : le besoin d'en laisser une trace s'est imposé rapidement. Et vu que j'avais chercher pour t'aider, ça aurait été ballot que ça ne serve pas ...


Bon : "Interface audionumérique USB" ou "carte son externe" , c'est juste une question de terminologie, c'est choux vert et vert choux technologiquement, mais je conçois qu'il y ait confusion dans les esprits de pas mal de néophytes.
Pour clarifier ce problème ,moi j'appelle "carte son" l'appareillage inclus dans un ordi pour se charger du son, c'est généralement assez "Cheap", particulièrement au niveau des convertisseurs, avec des entrées sorties Analogiques (line in ou mic in, commutable ou pas et une sortie casque stéréo pouvant, ou pas, être une sortie ligne), donc une truc pratique pour entendre ses MP3 ou les sons de ses jeux mais pas toujours adapté à l'utilisation que désire un musicien et une "interface USB" , c'est généralement un ajout à la machine de base avec des convertisseurs Analogique /Numériques de meilleure qualité et pensés pour une exploitation musicale
Voilà c'est réglé

Ce que tu dis ensuite n'est pas faux, mais dans le cas précis de ce topic je veux traiter de la liaison audionumérique entre une table de mixage (pour gérer le multi sources, il faut bien une table de mix ) et un ordinateur. Pour l'interface USB j'ai ajouté un message sur le topic idoine Interface audio USB.

Maintenant, la possibilité de s'enregistrer existe mais c'est un domaine un peu obscur pour le prétendant à l'investissement. Les fiches techniques des matériels de toutes marques sont parfois incomplètes, trompeuses sur les possibilités réelles en situation de la machine vantée. Il est donc très difficile de se décider pour l'un ou pour l'autre, une particularité pouvant occulter un défaut qui s'avérera limitatif.

Exemple :On peut privilégier la fréquence d'échantillonnage de convertisseurs A/N, comme l'a fait Carfax l'an dernier, et se retrouver avec des sorties stéréo avec un panoramique non gérable directement sur l'appareil , ce qui fera que vous n'enregistrerez que des mix des deux sources (guitare et chant dans notre cas le plus fréquent par ici) . Et donc qui vous obligera à , soit enregistrer pistes après piste, soit , si vous disposez d'entrée stéréo de passer par un table et de « panoramiser » Droite - gauche chacune des sources pour pouvoir les démixer dans le logiciel et les traiter individuellement ensuite. Moi j'ai ce problème avec ma vielle interface Yamaha, j'ai deux entrées audio simples en façade, et une entrée stéréo en face arrière. Madboy avec sa carte M-Audio a deux entrées simples qui sont séparées en sortie et n'a donc pas se problème (dès qu'il ne dépasse pas deux sources). Tout ça pour mettre en évidence que chaque matériel a ses qualités et ses défauts et que tout n'est pas forcément dit par les constructeurs , ni encore par les utilisateurs : j'ai parcouru quelques forums où ce genre de questionnement était posé( comme quoi on n'est pas les seuls ...) et les réponses étaient bien souvent évasives, très généralistes et parfois fausses (affirmation du style : "on doit pouvoir le faire", "il n'y a pas de raisons que ça ne soit pas possible", " tu prends une carte son, tu branches et ça marche").

Personnellement, avec l'expérience, j'étudierais ça au cas par cas, tel matériel avec tel ordi et avec tel logiciel au regard du projet du demandeur et de son budget, sinon on risque de se planter lamentablement.

Apparemment, il existe des matériel de base pour s'enregistrer en deux pistes maxi à des prix abordable mais dès qu'il s'agit de vouloir passer en multipiste, tout en restant dans une configuration informatique, ça grimpe vite en facture et il n'existe peu de matériel qui se situerait entre ces deux extrêmes, même si existe un pléthore de matériel dans le créneau enregistrement audionumérique, entre les appareil type H2n assez limités et les gros système Pro-tool très coûteux

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"Qui pense peu se trompe beaucoup"
"Demande conseil à qui se corrige lui-même"
"Pet Contenu = Furoncle au C**"

Il faut énormément ce méfier des avis des utilisateurs.
Plus l'objet en question est onéreux, plus les avis sont faux.
Le gars ne veut pas montrer qu'il s'est fait blouser,
alors il encense son achat, ou lui trouve des excuses.
Faire la part des choses est très ardue, croyez moi,
j'en ai fait des recherches et il n'est pas dit que j'ai fais le bon choix.
Ensuite l'envie, le désir, le porte monnaies (surtout) jouent un role très important dans l'investissement.
Perso avec mes entrées de la retraite je me suis fait plaisir.
Le plaisir sera effectif lorsque j'aurai récupéré mon matériel et que j'aurai réussir à en maitriser une grosse partie.

Outre le problème de le récupérer , il te faut un ordi avec une prise FireWire tout d'abord: assurer la continuité de connexion est primordial

Maintenant : Avis des utilisateurs, fiche technique du fabriquant ou même conseil de vendeurs , il ne faut pas tout prendre comme parole d'Ève Angeli et parfois chercher à vérifier nos suppositions si elles n'ont pa été évoquées.

petites précisions: quand on enregistre en live, les micros récupèrent forcément les autres instruments. c'est pour ça qu'en studio, les micros (voix ou instruments) sont séparés physiquement avec travail au casque, car sinon, pas moyen de retravailler une piste sans avoir des pollutions sur la piste. ou alors tout lemonde travaille au casque, et sans amplis.

sinon, pour le firewire 400, il faut savoir que théoriquement il est plus lent que l'usb2 (480), mais en pratique c'est l'inverse.

etpour les pocesseurs de Mac, on peut faire du multipiste en branchant, par exemple, une table en usb avec 2 voies, et une autre table en stéréo sur l'entrée idoine, et ensuite enregister en reglant l'audio sur Périphériques agréés. comme ceci, il tient en compte toutes les entrées son déclarées et présentes.