Tchikarfax

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 piratage,vos réactions...

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Franzy
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MessageSujet: piratage,vos réactions...   Mer 11 Mar - 10:21

La contestation monte face au projet de loi réprimant le piratage des oeuvres culturelles sur internet: des acteurs de l'économie numérique ont réclamé un moratoire tandis que des associations de consommateurs et d'internautes protestent à la veille de son examen par les députés.
<a href="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=338&u=12875810" target="_blank" ><img src="http://i87.servimg.com/u/f87/12/87/58/10/a010.jpg" border="0" alt="Image hébergée par servimg.com" /></a>

Des collectifs d'internautes comme la Quadrature du Net ou les Audionautes sont mobilisés contre le texte depuis plusieurs semaines.

L'association de consommateurs UFC-Que Choisir est montée à son tour au créneau mardi pour fustiger le projet de loi qui va créer selon elle "un bourbier juridique".

Au nom de la défense de la création, le texte vise à dissuader l'internaute de télécharger illégalement des contenus (musique, films, cinéma), d'abord en lui envoyant des avertissements par courriel puis en suspendant son accès à internet en cas de récidives. Cette sanction sera prononcée par une haute autorité administrative créée par la loi.

Le gouvernement crée un "monstre juridique", a affirmé Alain Bazot, président de l'UFC-Que Choisir, à l'occasion d'une conférence de presse. "Dans ce processus, c'est au consommateur de faire la preuve de son innocence et cette possibilité ne lui est offerte qu'en bout de course", estime l'association qui avait déjà combattu le texte lors de son adoption par le Sénat fin octobre.


L'UFC-Que Choisir a fait constater par un huissier qu'il était "très facile" d'usurper l'adresse IP (liée à l'ordinateur) de quelqu'un à partir d'une connection wifi et de télécharger illégalement des fichiers, à l'insu de l'abonné, a indiqué M. Bazot.

"Il y aura des recours massifs de consommateurs auprès des tribunaux et l'UFC-Que Choisir les aidera", a prévenu M. Bazot.

Lors de la séance des questions à l'Assemblée, mardi, la ministre de la Culture Christine Albanel a souligné que le projet de loi avait une visée "d'abord pédagogique", avec "un mail, un deuxième mail, puis une lettre recommandée, la sanction n'arrivant qu'ensuite".
<a href="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=339&u=12875810" target="_blank" ><img src="http://i87.servimg.com/u/f87/12/87/58/10/origin11.jpg" border="0" alt="Image hébergée par servimg.com" /></a>
"Il est légitime de persuader, de convaincre, avant de sanctionner, mais de sanctionner de manière mesurée", a-t-elle dit. "Cela résultera d'un dialogue entre l'internaute et la haute autorité", a-t-elle indiqué.

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Joëlle
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MessageSujet: Re: piratage,vos réactions...   Mer 11 Mar - 11:12

Encore une loi inutile puisque impossible à appliquer !
Comment vont ils faire avec les endroit type Mac Do qui propose une connection WIFI ?
Si une personne télécharge de chez eux vont ils leur couper la connection ?
Et toutes les personnes ayant le téléphone par internet ? Si on coupe la connection, plus de téléphone ?
Je vous le dis impossible à appliquer !

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S'il suffisait de s'asseoir jambes repliées pour méditer, toutes les grenouilles seraient des Bouddhas


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platypus
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MessageSujet: Re: piratage,vos réactions...   Mer 11 Mar - 12:01

Citation:
Comment vont ils faire avec les endroit type Mac Do qui propose une connection WIFI ?

Restriction d'accès au point de connexion publique par bloquage de la majorité des ports au niveau serveur ... Par exemple, je suis à la fac là, si mon msn est pas en protocole http, il ne peut pas se conencter. Le systeme est bien (empeche le de dl sur emule, torrent, limewire, ...) Mais à ces limites : megaup, rapidshare. mais dans un second temps, les points d'accès publics peuvent bloquer l'accès à tous les site megaup, rapidshare à l'aide d'une création d'une blacklist.

Citation:
Si une personne télécharge de chez eux vont ils leur couper la connexion ?
Et toutes les personnes ayant le téléphone par internet ? Si on coupe la connexion, plus de téléphone ?

Ça c'est facile, chaque service est indépendant, en gros ils ont juste à choisir au niveau serveur l'utilisateur à sanctionner et décocher le service correspondant à la sanction.

Beaucoup de site, se sont mis en noirs pour l'occasion (d'ailleurs tu peux faire pareil avec ce forum carfy)
Voila un exemple de texte accompagnant la démarche. Le site continue à fonctionner mais il dise juste qu'ils ne sont pas content.

extrait du site de ubuntu :
Citation:
Black-Out contre Hadopi : agir avant la censure de l'Internet

Devant le ridicule d'un gouvernement qui s'entête à vouloir déconnecter du Net des familles entières sans preuves valables ni procès, nous répondons à l'appel de la Quadrature du net et nous procédons au « black-out » du site.
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Carfax
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MessageSujet: Re: piratage,vos réactions...   Mer 11 Mar - 16:16

Après cet article publié par Franzy, j'aurais bien aimé (souhaité) que lui-même réponde à cet article, qu'il donne ses propres impressions. Peut-être le fera-t-il plus tard ...

J'ai déjà publié quelques posts sur le sujet dans cette section du forum. J'en avais aussi parlé sur une ancienne version du forum abc-tabs --- ne cherchez pas, ils ont tout supprimé parce que c'est un sujet tabou pour eux.

Je ne sais pas pourquoi je donnerais mes impressions / mes réactions face au piratage, encore une fois. Enfin, ceux qui connaissent quelque peu ma mentalité savent assez bien ce que j'en pense. Et je ne crois pas avoir changé d'avis sur la question. C'est quoi le p'tit Christ avait dit déjà ? Ceux qui n'ont pas gnangnan lancent la première pierre ?

On vit dans un monde ultra hypocrite. Le juge qui administre une amende et peut-être de la prison au petit pirateur d'occasion (je pense à certaines circonstances comme aux USA) est peut-être celui-là même qui va à Calcutta ou dans un pays exotique pour se payer les faveurs d'une prostituée âgée de 15 ans. Des exemples, des anecdotes, il y en a plein.

On veut s'attaquer aux pirates de fin de semaine parce qu'on n'est pas capable de coincer les vrais pirateurs, ceux qu'on peut surnommer "les cerveaux de l'informatique" . Ceux-là, ils sont dangereux. Je ne parle pas de ces pirateurs qui mettent un trojan sur le Net sans trop savoir comment ils l'ont fait (élaboré) --- je prends exemple du jeune Montréalais, vers 2004, qui avait crée le virus I Love You et qui, en cour de justice, avait dit qu'il ne se souvenait même pas comment il avait fait. Sic. Les pirateurs dangereux sont ceux qui peuvent faire leur entrée chez Microsoft ou bousiller les ordinateurs d'une compagnie bien en vue, en trouvant la faille de ceci cela. Ceux-là ne s'amusent pas à mettre des virus sur le Net. Ceux-là ne s'intéressent pas à vos petits ordinateurs personnels. En dix ans de recherche, la police peut en coincer un ou deux, pas plus --- souvent c'est une coïncidence, ceci emmenant à cela et vice versa --- et que se passe-il après ? Le pirateur-cerveau est réprimandé, fait peut-être deux mois de prison et... Microsoft (ou autres compagnies) le contacte pour venir y travailler. Les virus, tiens. J'ai toujours pensé que les bolés qui font les virus, et qui savent ce qu'ils font, sont ceux-là même qui travaillent pour les compagnies d'antivirus.

Chaque ordinateur a une adresse IP ? Donc identifiable ? Bof. Si vous êtes "à jour" en informatique, vous savez très bien qu'on peut naviguer incognito sur la toile. Il existe même de petits logiciels qui permettent, chaque fois qu'on se connecte, de changer d'adresse IP.

"Beaucoup de site sont mis en noirs" . Oui, notamment les sites de tablatures et de paroles de chansons. Pourquoi ? Parce qu'ils sont énormément visités, donc bien en vue. Mais ceux qui les ont mis à l'index ne sont pas très intelligents ou alors ce sont des frustrés. Ils ne visent pas les bonnes cibles et s'en prennent encore qu'à ce qui leur sont accessible. Là encore, donc, ils n'arrivent pas à coïncer les sites dll, torrents etc. Et même s'ils réussissaient ! C'est comme les blogs de téléchargement d'albums. Un blog ferme, cinq autres ouvrent. Dès qu'un blog est populaire, hop! on le ferme et on en ouvre un autre ailleurs, sous un autre nom. Ni vu ni connu. Façon de parler, bien sûr.

Façon de parler car il y a toujours moyen de retrouver les traces de Pierre-Jacques-Jean sur le Net. Je l'ai prouvé plusieurs fois, quelque part sur ce forum, quand on a piraté les premiers albums de mes chansons. Mais il faut savoir comment faire... et il faut avoir du temps à consacrer à la chose. Or si le gouvernement veut coïncer Pierre-Jacques-Jean, va falloir qu'il engage à temps plein des pros de l'informatique, de vrais pros, et pas le monsieur qui a son magasin informatique dans une ville ou une autre et qui dépanne les gens qui ont des ordinateurs personnels. Y a pas mieux qu'un pirate pour déjouer un autre pirate. C'est en quelque sorte un travail de "délateur" . Mais...

Je connais quelques pirateurs --- des pros. Ou plutôt, j'en ai connu quand je vivais au Canada. Par exemple, j'avais un voisin qui l'était. C'est ahurissant tous les scripts et les petits trucs qu'il m'avait refilé... Bref, un jour il m'avait parlé de son "métier" de pirate --- lui, il piratait les logiciels --- et m'avait dit que c'était une communauté divisée en maintes branches à travers le monde de l'informatique: un groupe en Chine, un groupe au Brésil, un groupe en Russie, etc. C'était un peu comme un arbre généalogique et qu'il s'entr'aidait les uns les autres.

Une trouvaille dans une faille? Elle était partagé avec le groupe et le groupe le partageait avec les autres groupes. Donc, il ne faut pas se surprendre si un jour il y a un bug généralisé, non pas des ordinateurs personnels, mais des hébergeurs, des banques, du Wall Street, etc. Il y a quelques temps de cela, Microsoft a eu la peur de sa vie car des centaines d'ordinateurs (de pirateurs) ont bloqué (en même temps) tout accès à la compagnie de Bill Gates ...

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la_douce
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MessageSujet: Re: piratage,vos réactions...   Mer 11 Mar - 20:31

Citation:
"Il y aura des recours massifs de consommateurs auprès des tribunaux et l'UFC-Que Choisir les aidera", a prévenu M. Bazot.
Mouais, je n'y crois pas trop. Ca n'a rien à voir, mais les amendes pour excès de vitesse des radars automatiques par exemple, un pourcentage infime de gens les conteste, car ça revient en moyenne à 500 euros de frais de procédure pour contester et obtenir gain de cause. Mis en rapport avec les 90 euros (si payés rapidement) de l'infraction initiale, le calcul est vite fait... Là, ça sera surement pareil.

Maintenant, ils arriveront peut être à bout d'emule et consorts (quoique...), mais pour les liens rapidshare etc... ça va être chaud de faire le tri entre le légal et l'illégal...

Citation:
Beaucoup de site, se sont mis en noirs pour l'occasion (d'ailleurs tu peux faire pareil avec ce forum carfy)
Je ne sais pas du tout de quoi il s'agit, quelqu'un pourrait développer un peu ce point svp ?
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Carfax
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MessageSujet: Re: piratage,vos réactions...   Mer 11 Mar - 22:10

Citation:
ça revient en moyenne à 500 euros de frais de procédure pour contester et obtenir gain de cause. Mis en rapport avec les 90 euros (si payés rapidement) de l'infraction initiale ...


Wouaip ! C'est ce que j'appelle se foutre de la gueule des gens. Je peux comprendre la personne qui se ferme la gueule et qui paie les 90 euros, coupable ou pas de l'infraction.

Citation:
Beaucoup de site, se sont mis en noirs pour l'occasion (d'ailleurs tu peux faire pareil avec ce forum carfy)

Citation:
Je ne sais pas du tout de quoi il s'agit, quelqu'un pourrait développer un peu ce point svp ?


Oh oui, oh oui, Platypus, tu pourrais développer s'il te plaît ! ? ! bigsmurf

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MessageSujet: Re: piratage,vos réactions...   Mer 11 Mar - 23:25

Citation:
Oh oui, oh oui, Platypus, tu pourrais développer s'il te plaît ! ? ! bigsmurf

Oula je n'ai pas grand chose à développer en faite. Par contre je peux vous donner les liens qui m'ont conduit à lire deux ou trois choses sur le black out. je n'impose à personne de le faire mais si ça tente les propriétaires de forum ou de site, il faut qu'il sois au courant.

Donc je commence avec le black out :
http://www.laquadrature.net/fr/guide-du-blackout-HADOPI

la quadrature du net, le site départ de beaucoup de chose :
http://www.laquadrature.net/HADOPI

un exemple de black out sur ubuntu (la couleur du site est marron normalement, en fin je suis daltonien donc question normalité ...).
http://www.ubuntu-fr.org/

Citation:
Chaque ordinateur a une adresse IP ? Donc identifiable ? Bof. Si vous êtes "à jour" en informatique, vous savez très bien qu'on peut naviguer incognito sur la toile. Il existe même de petits logiciels qui permettent, chaque fois qu'on se connecte, de changer d'adresse IP.

Oulala attention ils s'en foutent je pense de tout ça. J'ai discuté avec un ami tout à l'heure, et on commence à exclure la recherche de dl par bande passante, parce que les joueurs prennent aussi bcp de bande passante par exemple, ou alors un dl à débit réduit volontairement permettrait de passer à travers la toile. Donc on pense plutôt à l'utilisation de certaine plage de port par les internautes pour reperer ceux qui dl... Mais bon ça laisse le problème des ports 80 ou 21 par exemple ...
Enfin bref, beaucoup de question encore. Quoi qu'il en soit, il vont surement repérer les IP. Pour la navigation incognito, c'est un peu utopiste, j'ai fait pas mal d'ip tuneling au début de mes dl, ça marche mais ils peuvent quand même remonter. En plus une fois un ip repéré, il peuvent probablement accéder à une information terrible, c'est l'ip mac et là, il n'y a pas grand chose à faire.
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la_douce
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MessageSujet: Re: piratage,vos réactions...   Mer 11 Mar - 23:53

Merci pour ces liens, je ne connaissais pas du tout.
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Franzy
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MessageSujet: Re: piratage,vos réactions...   Mer 11 Mar - 23:54

Carfax, voila mon sentiment perso et encore ce soir je suis plus calme...
Depuis toujours, enfin depuis que j’ai eu accès au Net j’ai pratiqué le téléchargement
C’était à l’époque assez confidentielle et ce n’était pas connu par grand monde et puis
On payais la connexion au prix d’un appel local à l’époque …
Par la suite sont arrivés sur le marché les offres « illimitées » puis l’adsl et là à ce moment
Leur pub c’était (et ça c’est véridique) « télécharge toute les musiques et vidéos sans compter »…pourris va ! Maintenant c’est eux qui vont nous mettre dedans ?
Moi perso je télécharge toujours H24 on verras ce qui ce passera ensuite ! j’ai l’impression que l’on me prive de quelque chose que c’est une intrusion dans ma vie privée et puis c’est aussi grâce au téléchargement que les familles ce sont équipées en ordi et autres matos informatique et
c’est ces même petites gens qui on fait décoller le marché de l’informatique multimédia et c’est eux (nous , moi) qui vont payer maintenant les pots cassés ? c’est une honte…
A bon entendeur salut, messieurs les gouverneux…
Et toi petit chef de eux tu dois bien te marrer sur ton yacht avec tes potes du CAC 40…
Continu a payer des pompes à 2000 € à tes mômes pendant que nous on iras sur Ebay revendre nos ordi… (ché pas comment on feras vu que l’on aura plus l’ordi... ) n'importnawak

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MessageSujet: Re: piratage,vos réactions...   Jeu 12 Mar - 0:06

Merci pour les liens, Platypus.
Blackout ? Je vois des millions d'ordinateurs s'éteindre soudainement. :gnianhanhan

Citation:
C’était à l’époque assez confidentielle et ce n’était pas connu par grand monde


Je m'en souviens. A l'époque, j'étais sur Napster. Ça me prenait presque une demi-heure pour télécharger un seul mp3 :hinhin

Je me souviens même du premier mp3 que j'ai téléchargé :
Dave Clark Five - Bit And Pieces.

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