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 Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper

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El Phaco
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Jeu 30 Oct - 13:42

Oui, ça peut le faire. Par contre ça ne résoudra pas ton problème de tempo si tu t'obstines à vouloir démarrer sans guide rythmique. Tes samples partiront au tempo d'enregistrement, et si tu as commencé le morceau un peu plus vite ou lentement, ça va planter.
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tomtom21
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Jeu 30 Oct - 13:47

Ouaip, mais je ferai comme tu dis : je lancerai une séquence au début pour me donner le tempo, ou un truc dans une oreillette pour que le public l'entende pas.

Mais je n'abandonne pas nos débats sur la jamman !
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tomtom21
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Jeu 30 Oct - 15:10

Ah oui pardon ElPhaco, tu m'avais répondu ; c'est fallbazar qui ne l'avait pas fait.
Alors si ce dernier possède une jamman, ca ajouterait à ton expertise !

Juste une question en marge : les "super-dj" à la Guetta n'ont il pas des machines dont le processeur et les composants sont suffisamment puissants pour faire de la modulation de tempo sans altération de la hauteur, en temps réel ?
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El Phaco
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Jeu 30 Oct - 16:41

Bonne question. Je sais que le vinyl est très répandu dans ce milieu, mais ça ne résout pas le problème de la hauteur. Je ne connais pas vraiment l'univers DJ, mais ça pourrait être une piste. jette un oeil au rayon DJ de Thomann peut-être.

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fullbazar
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Ven 31 Oct - 1:04

Bon déjà ton questionnement et tes développements soulèvent lentement le voile sur comment tu veux utiliser un looper, et donc quel modèle sera le plus à même de remplir les fonctions que tu attends ( que tu imagines de par ton expérience précédente apparemment)

Ta problématique est complexe et soulève plusieurs points qu'il faut fixer ou éclairer,je vais essayer de le faire point par point:

- le premier point c'est que la machine est bête et qu'il faut penser comme elle et ne pas s'attendre à ce qu'elle te suive

- ensuite, le tempo deux choses à bien saisir : la première, si ta boucle est au tempo que tu as choisis, et que tu commences sans la lancer pour le faire au premier refrain, par exemple, elle va respecter le tempo que tu lui as donné (elle est bête on t'as dis ...), mais toi soit tu seras au-dessous , sois au dessus, légèrement ou lourdement, mais ça va s'entendre. L'autre aspect du tempo c'est quand on s'enregistre sur le looper, il y a des fonctions de quantisation et de guide rythmique qui ne peuvent pas fonctionner sans cet information comme te l'as dit Phaco, il faut le lui indiquer; tant que l'on ne bricolle pas sa boucle sur le looper et que l'on se contente de lire effectivement on peut ne pas l'indiquer. Et c'est utile aussi pour le time streching. A propos, j'ai du le faire une fois ou deux mais jamais en situation de jeu uniquement en créant m'entraînant à créer des boucles, mais il semble me souvenir que la machine prend son temps pour le faire.

- Après, vouloir lancer une boucle pendant la lecture d'une autre, je vois ce que tu veux faire, ça le Jamman ne peut pas faire vu qu'il est mono piste d'où l'orientation vers un RC30 ou RC50 ou RC300 qui on 2 et 3 pistes. De plus elles sont synchronisées l'une sur l'autre .

- La synchro existe chez Digitech mais uniquement sur les modèle express XT et solo XT et il en faut 2, c'est plus pour servir à plusieurs instrumentistes, ce que les RC ne savent pas faire.

- lancer une boucle pour qu'elle ne soit lue qu'une fois , le jamman sait faire, le RC il faut que je regarde le mode d'emploi, mais en théorie oui et je le confirme sur le RC30

- les RC30 et RC300 acceptent les fichiers wav venant de l'ordi par la liaison USB, le jamman aussi mais seul le digitech a un logiciel bibliothécaire.

- le jeu avec un looper en accompagnateur, demande une stratégie rigoureuse et raisonnée dès que l'on veut aller au delà de la simple boucle multicouche. Perso, j'ai testé plusieurs méthodes, en commençant avec des morceaux dont la structure fait apparaître un cycle simple, là c'est facile , mais quand je suis passé à des morceaux plus complexes, soit je mets un BT en lecture, soit pour gagner en dynamisme , je prévois 2 ou 3 fichiers dont un seul sera lu en boucle pour prendre le chorus ou faire réagir le public


Voilà, en résumé , on peut faire des tas de choses avec un looper, mais il y en a que l'on peut faire et d'autre que l'on peut pas , avec une machine ou avec une autre, donc bien réfléchir à ce que l'on attend avant de choisir.
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El Phaco
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Ven 31 Oct - 8:56

Ca n'est pas exactement ce que tu veux faire, mais tu trouveras peut-être des pistes ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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fullbazar
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Ven 31 Oct - 14:08

Oui, son projet est un peu différents de celui décrit par tomtom21, je les connais moins - ils sont plus chers donc plus rares, mais les loopers Multipiste d'Electro-Harmonix peuvent aussi être une solution, et avec d'autres limitations qui peuvent apparaitre : A étudier, vérifier l'import de fichiers par exemple, puisque c'est un choix premier ici.
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fullbazar
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Ven 31 Oct - 14:24

Apparemment c'est possible sur le EHX 45000 (Cartr SDHC de 4 à 32GB) + Port USB

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tomtom21
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Ven 31 Oct - 16:38

OK,
Oui fullbazar, t'as tout capté
Very Happy
Merci à vous pour toutes ces infos très utiles.
Citation :
- lancer une boucle pour qu'elle ne soit lue qu'une fois , le jamman sait faire, le RC il faut que je regarde le mode d'emploi, mais en théorie oui et je le confirme sur le RC30
Oui fullbazar, si tu pouvais me confirmer çà, ce serait super, ca bouclerait la question, et aussi tant qu'à faire peux tu me dire si le RC 30 importe les WAV en stéréo , contrairement au jamman, et bien sur puisse les jouer (les sortir) également en stéréo.

EN RESUME, ET PAR RAPPORT A MA PROBLEMATIQUE,
Si tu me confirmes ces possibilités,
Sur la RC 30, ou s'il le faut sur RCxxx supérieures, je pourrais donc :
- intégrer des WAV
- pouvoir les lancer en les superposant en live, comme le SPD-S par exemple, ce que la jamman ne sait pas faire si je t'ai bien compris (et pour info, jusqu'à combien en meme temps ? Le SPD-S pouvant aller jusqu'à 8 ).
- pouvoir les lancer au pied, et qu'ils ne soient joués qu'une fois et pas forcément en loop (ce que la jamman sait faire si je comprends bien).

Et en attendant, je vais consulter les liens que vous venez de me donner.
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tomtom21
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Ven 31 Oct - 17:03

Fullbazar, à ma question

   1) Savez vous si , à ce jour, il y a une machine vraiment dédiée à ma problématique ?
   Un SPD-S version pédalier ?

Tu écrivais :
Citation :
il existe une solution avec un sampleur en rack, un sample par note et un pédalier qui envie des note en midi, sinon à ma connaissance, il existe des choses mais pas commandable au pied

Peux-tu m'en dire plus ? De quoi s'agit il exactement ?
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fullbazar
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Sam 1 Nov - 15:09

Moui , il ya encore des choses que tu confonds et qui perturbent ton raisonnement :

tomtom21 a écrit:
Citation :
- lancer une boucle pour qu'elle ne soit lue qu'une fois , le jamman sait faire, le RC il faut que je regarde le mode d'emploi, mais en théorie oui et je le confirme sur le RC30
Oui fullbazar, si tu pouvais me confirmer çà, ce serait super, ca bouclerait la question
je l'ai confirmé : il y a une fonction qui permet de choisir le mode de lecture

tomtom21 a écrit:
, et aussi tant qu'à faire peux tu me dire si le RC 30 importe les WAV en stéréo , contrairement au jamman, et bien sur puisse les jouer (les sortir) également en stéréo.
Il ne faut pas généraliser : seul le JamMan première génération ne lit pas les fichiers stéréos, les autres le font.

Je crois qu'il te faut bien connaître les différents matériels sur lesquels tu vises: lire les fiches descriptives par exemple sur les sites constructeurs.

tomtom21 a écrit:
Sur la RC 30, ou s'il le faut sur RCxxx supérieures, je pourrais donc :
- intégrer des WAV
OUI, Digitech, Boss et EHX fonctionnent avec des fichiers wav ( et pas Aiff, ou mp3)

tomtom21 a écrit:
- pouvoir les lancer en les superposant en live, comme le SPD-S par exemple, ce que la jamman ne sait pas faire si je t'ai bien compris (et pour info, jusqu'à combien en meme temps ? Le SPD-S pouvant aller jusqu'à 8 ).
OUI RC30 à 2 Pistes Et RC300, 3 : le concept n'est pas le même que sur les SPD-S ou SPD-SX qui sont des instrument dérivé de l'Octapad et pensé pour des percussionnistes, et que la fonction sampleur permet de lire des sample en boucle. Après, le SPDX offre pls mais il faut avoir une main libre pour lancer les boucles (et je ne sais rien de la synchronisation de la lecture de ses boucles en tempo et en longueur)

tomtom21 a écrit:
- pouvoir les lancer au pied, et qu'ils ne soient joués qu'une fois et pas forcément en loop
OUI, la simple lecture est possible sur cette catégorie de Looper à la différence des petits looper comme le TC Ditto ou intégrés à des delay ou multi effet qui ont peu de fonctions (et donc peu de fonctionnalité par extension)

tomtom21 a écrit:
ce que la jamman sait faire si je comprends bien
Non, Il sait le faire, et la combinaison lecture simple et lecture en boucle des fichiers qui se succèdent permettent de travailler autrement même avec une seulle piste possible en lecture, disons que ce n'est pas la méthode que tu as choisie ou que tu envisages.

Historiquement, au départ, ma problématique était différente, le choix aussi d'ailleurs et mon choix du JamMan à la première acquisition était lié au nombre de mémoire et à la connexion informatique par rapport au RC20XL le RC50 était trop cher pour moi , et ensuite le JamMan Stéréo a apporté justement la stéréo et le logiciel librairie /bibliothèque .Ensuite , je me suis adapté à la machine et à ses possibilités. certaines ne sont pas là , j'ai contourné la difficulté autant que c'était possible.
Maintenant, Boss a su s'adapter un peu, les RC30 et RC300 avec leur pistes multiples permettent plus que les JamMan, pour plus cher avec le RC300, et Digitech à choisis un autre chemin offrant d'autre possibilités, mais Boss néglige le côté Logiciel de bibliothèque (ce qui est un peu dommage àmon avis, mais boss / roland ce n'est pas vraiment leur truc : j'ai une DR880 et ça fait 10 ans qu'il ne propose aucune amélioration ni sucesseur). Bon, c'est possible de manipuler mais c'est aussi complexe et rigoureux qu'avec le premier JamMan (à voir dans le tuto )

tomtom21 a écrit:
Fullbazar, à ma question
1) Savez vous si , à ce jour, il y a une machine vraiment dédiée à ma problématique ?
Un SPD-S version pédalier ?
Tu écrivais :
Citation :
il existe une solution avec un sampleur en rack, un sample par note et un pédalier qui envoie des note en midi, sinon à ma connaissance, il existe des choses mais pas commandable au pied

Peux-tu m'en dire plus ? De quoi s'agit il exactement ?

Et bien c'est une fonction de sampleur, on a un patche constitué de différents samples en lecture simple ou en boucle, chaque sample étant déclenché par une note, couplée avec un pédalier qui est capable d'envoyer des notes . Décrit comme ça ça paraît simple mais c'est une usine a gaz à configurer et,même si rien ne l'interdit en théorie, rien ne garanti la lecture de sample longs comme un BT , j'ai un peu décroché des sampleurs mais toutes machines ont des limites, il faut garder ça à l'esprit. Les autres aspects qui entrent dans le choix vers ce type de produits , c'est d'abord, le coût Sampleur+ pédaliers , ensuite que c'est plus pour envoyer des notes de synthé basse, de percussion ou d'effet donc déclencher des samples courts que pour faire du looper . Donc en gros, parfait pour lire des petite boucles que des longues . Et ce que j'écris est peut-être vrai pour le SPD S, je n'ai pas vérifié mais ce que j'ai vu sur ces Multipad Sampleur me fait penser qu'on lui confie la lecture de petites boucles, et que le déclenchement se fait par une frappe et l'arrêt avec une pédale, j'ignore dans quelles conditions (Arrêt d'une boucles ou arrêt de toutes les boucles ? ) et donc je me demande si c'est réellement adapté à un Guitariste qui se trouve seul à gérer tout ce bazard.

Parce que ça aussi il faut le prendre en compte : seul ou en formation, ça change tout de l'organisation, tant dans la disposition que dans l'organisation des boucles. Au départ j'avais imaginé faire très dynamique avec une gestion libre et en live de plusieurs boucles dans un même morceau, un peu comme une boite à rythme avec incrémentation décrémentation des pattern, mais la réalité du terrain, où je chante et je joue de la guitare avec des sons qui changent déjà durant les morceaux, m'a fait réduire le nombre à 3 sur les morceaux où il n'y a pas de structure en cycles : un début qui est lu une fois , un cycle lu en boucle pour le solo et ou l'animation interactive, et une une fin en lecture simple (sur le JamMan on peut même faire des fade out )

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valentinxbeaucourt
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   Mer 12 Avr - 18:26

Bonjour tout le monde, je viens d'acquérir la JamMan de Digitech dans le but de lancer des boucles en wav sur scene. Je n'arrive pas du tout à comprendre comment ça marche après plusieurs essais !

Please need help !
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MessageSujet: Re: Digitech Jamman , le tuto à ne pas looper   

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